Was ist Fractional Leadership? Und vor allem, was ist es nicht?

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen zur neuen Folge des Fractional Leader Podcasts.

00:00:04: Mein Name ist Thorsten Merkens, ich bin Fractionale COO und ich sitze hier zusammen mit Mario Fassbender seines Zeichnes Fractionals CMO Und wir führen euch heute gemeinsam durch unsere Folge.

00:00:15: Wir haben Gesprächs bedarf, wollten mit euch darüber sprechen was es eigentlich fractional und was es nicht.

00:00:22: Ich glaube, wir haben beide sehr viel dazu zu erzählen.

00:00:24: Mario Ganz kurzen Überblick was passiert in der Folge?

00:00:28: Wir starten rein mit, was läuft eigentlich schief da draußen?

00:00:31: Wir erzählen euch, was sehen wir.

00:00:33: Weil wir sind fest davon überzeugt das ganze Thema hat kein Anbieterproblem sondern ein Modellproblem und viele Founder wissen eigentlich gar nicht Was brauchen sie wann?

00:00:42: Deswegen werden wir einmal durchgehen, was macht einen Fractional, was machen Berater und was macht den Interim?

00:00:47: Und wann hat welche Rolle eigentlich seine Daseinsberechtigung?

00:00:51: Außerdem werden wir am Ende der Folge noch mal darauf eingehen Wann macht Fractual für dich als Foundersinn Und wann nicht?

00:00:57: Wir haben ein paar Fragen vorbereitet, die wir euch mitgeben wollen.

00:00:59: Damit ihr gut da durchkommt wenn ihr euch mit der Frage beschäftigt.

00:01:03: Genau und damit würde ich sagen Mario lasst uns direkt rein starten.

00:01:06: Ein Satz der mir diese Woche wieder entgegen gekommen ist... ...ist ''Wir hatten schon zwei Berater im Haus hat nichts

00:01:12: gebracht.''.

00:01:13: Kommt dir das Satz bekannt vor?

00:01:14: Mir klingeln immer die Ohren, wenn mir das jemand sagt.

00:01:17: Kommt der Satz sehr bekannt vortauschen!

00:01:20: Direkt ein Beispiel, was mir einfällt.

00:01:24: Ich habe mit einem Kunden, den ich dafür gestartet hab gesprochen und es ging uns hier um Marketing Reporting und er meinte so hey guck mal wir haben ja schon fertiges Marketing Reporting hundert KPIs drauf.

00:01:37: und dann habe ich ihn gefragt, was schaut ihr euch da genau an?

00:01:41: oder was habt ihr gelernt?

00:01:43: Und dann gucken mich da große Augen an.

00:01:46: Man hat halt gemerkt, da hat jemand beraten.

00:01:49: Hat jemand ein komplexes Dashboard aufgesetzt aber dann einfach bei der Operationalisierung nicht mitgeholfen.

00:01:56: Das ist auch wirklich Fokus auf die richtigen KPIs gesetzt.

00:01:59: Ich glaube das ist so ein typisches Beispiel was mir dazu einfällt.

00:02:04: Ja finde ich gut Kann ich mich direkt anschließen.

00:02:07: tatsächlich Beispiel was aus meiner Rolle immer wieder häufig passiert ist Berater war im Haus Aber niemand hat umgesetzt.

00:02:14: das heißt ich komme rein Und der Founder oder die Founderin zeigt mir letztens eines Heypas auf, hier ist Strategie Deck A, B

00:02:20: und C.

00:02:21: Und dann frage ich... ...und was macht ihr jetzt damit?

00:02:24: Und da gucke ich in große staunende Ohren.

00:02:27: manchmal fährt die Kindlage auch äh Ohren auf.

00:02:30: Manchmal fährt sie auch runter bei.

00:02:32: genau das ist der Punkt!

00:02:33: Der Berater hat seinen Job gemacht.

00:02:34: aber wer setzt es um?

00:02:36: Wer zur Hölle setzt das jetzt um?

00:02:37: und das ist ein Riesenthema natürlich gerade für Startups und Scale-Ups.

00:02:41: Wem kann ich das Thema jetzt anvertrauen?

00:02:43: Oh wer kümmert sich

00:02:44: darum?!

00:02:45: Ja, ganz genau.

00:02:47: Die Sache ist ja so, jedes Modell hat seine Berechtigung.

00:02:53: Wollen wir mal ganz kurz die Modelle durchgehen?

00:02:57: Wenn du jetzt sagst okay das Modell klassische Beratung, wofür ist es gut?

00:03:03: was fehlt deiner Meinung nach für welchen Case...

00:03:07: Ich glaube die Frage die ich mir stellen würde ist brauche ich jemanden der Wissen vermittelt oder brauche oder brauche ich Umsetzung?

00:03:16: Wenn die Antwort auf die Frage ist, ich brauche Wissen.

00:03:18: Dann ist ein Berater definitiv die beste Wahl weil Berater unheimlich viel wissen schauen überall rein setzen aber am Ende nicht um deren Job es erledigt wenn das Slight Deck steht oder narrativ worauf auch immer man sich geeinigt hat und sie sagen hey hier hast du nach mir die Sinnflut.

00:03:33: was du damit jetzt machst liegt bei dir.

00:03:36: Ja Und Inserim ist denke ich auch ähnlich zu beschreiben.

00:03:45: Interim macht glaub ich immer Sinn, wenn du einen Status quo kurzfristig halten willst.

00:03:50: Ich sag jetzt mal jemand ist weggebrochen, jemand hat die Company verlassen, man braucht kurzfristige Hände, die die Dinge weitermachen, die bis dato gemacht wurden und ... Man erwartet eigentlich dass jemand Vollzeit reingeht und Firefighting macht.

00:04:11: Und das is ne... Das ist eine berechtigte Funktion.

00:04:15: Und die macht auch Sinn, wenn ich direkt schon im Hiring bin und vielleicht in zwei Monaten... ...die Vollzeitressource on-board habe.

00:04:25: Absolut fair!

00:04:26: Was man dabei aber halt nicht erwarten kann, ist dass so jemand den Blick von außen hat... ...und Dinge verändert der Dinge challenged, der Dinge anders machen wird.

00:04:39: Auch Dinge stoppt zum Beispiel, das kannst du nicht wenn du im Firefighting bist.

00:04:44: Hundertfünfzig Prozent jeden Tag Vollzeit fünf Tage die Woche.

00:04:48: Du hast da diese Entfernung zum Daily Doing gar nicht.

00:04:56: Ja geh ich mit.

00:04:57: Ich glaube der Punkt den du gesagt hast der ganz wichtig ist es dass Unternehmen bewegt sich nicht oder die hält den Status quo und das Unternehmen bleibt aber an Ort und Stelle, dessen muss man sich einfach nur bewusst sein.

00:05:08: Wenn man Interim sucht und Interim heiert, bekommst du halt genau das Status quo.

00:05:14: Aber jetzt erzähl mal was machst Du dann anders als Fractionist?

00:05:17: Jetzt haben wir viel über die anderen beiden Modelle gesprochen.

00:05:19: ich glaube diese sind bedeutend Bekannte im Markt.

00:05:21: auch wenn ich dich jetzt Mario Fassbender als Fractions CMO heiern würde Was bekomme ich von dir?

00:05:29: Ja!

00:05:29: Was machst Du anders?

00:05:30: Zuerst geht man natürlich in die Kampagne rein und schaut sich die Thematik an.

00:05:37: Ich habe meistens einen ziemlich langen, meist ein bis zwei Tage dauernden Onboarding Workshop mit den Founders und dem Leadership Team Und ich challengee da wirklich alle Themen.

00:05:49: Ich hab da so'n onboarding Canvas.

00:05:52: Da fällt einem dann relativ schnell auf wo Themen sind, die man adressieren muss ob das jetzt Themen sind wie.

00:06:01: es ist gar kein Marketingteam.

00:06:03: Man erwartet aber Marketing oder Man ist eine BtoB-Kampagne und verwendet aber die meiste Zeit der Mitarbeiter auf klassischen Social Media Kanälen.

00:06:17: Oder alle haben sehr viel zu tun, aber keiner weiß so richtig warum.

00:06:22: und was verändern wir denn in den Zahlen dadurch?

00:06:26: Und solche Dinge kann man relativ schnell im ersten Schritt feststellen.

00:06:30: Zweitens ist dann ganz wichtig du musst das Team mitnehmen Also entweder das Team

00:06:36: was nicht

00:06:38: da ist.

00:06:39: Das muss du dann herstellen, aber eben auch praktisch cross-functioner Teams.

00:06:46: die müssen auch mitgenommen werden weil du kannst dass nicht alleine stemmen.

00:06:50: ja du brauchst die Gruppe die da mitzieht sie praktisch wie auf einem Segelboot.

00:06:55: die müssen alle.

00:06:55: jeder hat seinen Handgriff jeder muss sein Teil dazu bein Weitragen und wie gesagt langfristig wirst du das Team dann entsprechend aufbauen müssen.

00:07:04: Da kann man kurzfristig oder mittelfristig gut mit Fehleinzern erarbeiten, die halt Spezialisten sind in ihrem Kanal, im Bereich, im Tracking.

00:07:12: Mittelfristige braucht es aber ein dediziertes Marketingteam mit den richtigen, mit den Richtigen Skills.

00:07:19: Wie machst Du das?

00:07:20: Ich herausbeantworte

00:07:22: dir sofort aber ich heraust du sagst eigentlich der große Unterschied des Umsetzung Weil die Onwarding-Phase für mich klingt ähnlich.

00:07:28: Ich glaube, das machen Berater und Inter immer genauso.

00:07:30: Man verschafft sich erst mal einen Überblick... ...und dann scheint es eben in andere Richtungen zu gehen.

00:07:35: Du sagst was du denn anders machst?

00:07:36: Und ich kann das bestätigen aus meiner Brille ist halt Umsetzung!

00:07:40: Bei mir ist es ähnlich.

00:07:42: Ehrlicherweise würde ich gerne sagen ob das ein bis zwei Tage sind.

00:07:45: Manchmal ist es vielleicht auch nur ein Gespräch indem man direkt ein Gespür dafür bekommt was zu tun ist.

00:07:51: aber klar startet ja damit der Founder oder die Founderin gibt dir irgendwie ein Briefing und sagt, pass auf das ist mein Problem Statement.

00:07:57: Ich glaube da harkt es irgendwie... Und ich gehe genau dann rein wenn ich genau das merke, dass ich sage hey Umsetzung fehlt.

00:08:06: Ihr braucht nicht jemanden der euch eine neue Strategiedecke schreibt, liegt nicht daran, dass ihr das nicht kann.

00:08:10: Das ist auch manchmal part of the view.

00:08:12: Aber noch mal die Frage ist was brauchst du?

00:08:14: Bisschen oder Umsetzung?

00:08:15: Wenn ich merke Umsetzung macht ein Fractional halt entsprechend Sinn.

00:08:19: Dann geht es eigentlich darum zu gucken, ist das Problemstatement eben Valide?

00:08:22: Das Thema Challenging des Status Quos hast du gerade auch angesprochen.

00:08:27: Das passiert auch in Parallel aber ich setze einfach direkt um.

00:08:31: beispielsweise wenn jetzt jemand um die Ecke kommt und sagt mir hey pass auf wir haben hier das und das Thema machen wir das mal konkret vielleicht jemand hat einen Workspace Business beispielsweise und sagt Hey!

00:08:42: Ich verbrenne am Tag drei tausend Euro hier entsprechend.

00:08:46: Wenn das gegeben ist und dass es schnell geprüft, dann heißt er erstmal entsprechend okay.

00:08:50: Das muss gefixt werden weil du verbrennst hier entsprechend Geld Und während wir das machen und das fixen Dann können Parallel halt eben noch geschaut werden ok was war der root cause?

00:09:00: Was liegt eigentlich dahinter um das dann eben auch entsprechend umzusetzen?

00:09:04: das heißt Du bekommst am ende halt nicht nur ein slide deck oder jemanden, der den Status quo hält.

00:09:09: Weil wenn du dreitausend Euro per Prenz pro Tag tut das ganz schön weh auf Dauer sondern ich mach einfach!

00:09:15: Das ist der Punkt.

00:09:16: Ich mache einfach und will auch machen.

00:09:17: deswegen habe mich dazu entschieden Fractional quasi als Modell anzubieten uns unterstützen.

00:09:25: Punkt

00:09:26: Kann man es so zusammenfassen dass man wenn man jetzt sagt okay der einheitlichste Nämner wird folgender typischer Berater berät macht Strategien setzt dich um.

00:09:39: Der typische Interim kommt rein, macht weiter Umsetzung, Firefighting hält praktisch das Schiff auf Kurs auch wenn Wellen links und rechts dagegen schlagen und der Faction kümmert sich um beides.

00:09:54: Er macht nicht nur die Strategie und ändert Dinge sondern sorgt auch dafür dass die operationalisiert werden, dass die gemacht werden.

00:10:04: ja Ich habe irgendwann mal gelernt, nicht aber sagen und ist das Bindewort was da rein gehört.

00:10:11: Und ich glaube was du gerade gesagt hast Umsetzung das mir einfach wichtig bedeutet dass Unternehmen kommt an einem anderen Punkt raus denn das macht ein Fractional am Ende halt auch wirklich aus und unterscheidet uns auch von.

00:10:23: ja wir kombinieren irgendwie beide Disziplinen haben es einfach unheimlich wichtig.

00:10:27: wir halten nicht den Status quo.

00:10:30: Wir bewegen uns nach vorne weil wir wollen das Unternehmen nach vorne bringen und nicht einfach nur Überbrücken.

00:10:35: und don't get me wrong.

00:10:36: Das heißt nicht irgendwie im Sinne von einfach nur überbrücken, weil der Job nicht richtig ist.

00:10:40: Da haben wir eben schon drüber gesprochen.

00:10:41: Nur wenn ich mir wünschen darf dass eins aus diesem Abschnitt mitgenommen wird dann ist das wirklich Wir bringen das Unternehmen nach vorne Weil wir setzen um und das unterscheidet uns.

00:10:50: Ja du hast mir letztens von einer spannenden Geschichte erzählt über den über dem Kunden der dich eigentlich reinhaben wollte Reinholen wollte aber sich da die Vorstellungen ziemlich auseinander gegangen sind magst Du Magst du da mal kurz ein bisschen Licht reingehen?

00:11:05: Ja, kann ich gerne machen.

00:11:06: Was da wichtig ist zu verstehen is Fractional.

00:11:09: also jetzt vor allem auch aus meiner Rolle aber ich glaube das geht dir ähnlich bedeutet ja auch irgendwo immer ein Stück weit Du arbeitest mit dem Founder Team oder den Founder oder der Founder wie auch immer das Setup am Ende aussieht zusammen.

00:11:21: Das heißt die Person entsprechend muss auch offen sein für Change weil wir beraten nicht nur und sagen hey so sieht's aus sondern wir legen den Finger auch in die Wunde und sagen halt auch ganz klar pass auf Hey Da bist du off oder das muss sich ändern.

00:11:34: Oder da liegt der Fehler halt auch entsprechend

00:11:36: bei dir.

00:11:37: und für mich eine super krasse Refleck, die ich versuche sehr sehr früh rauszufinden ist eben zu identifizieren wer erzählt mir eigentlich nur er oder sie es bereit sich zu verändern?

00:11:47: Und der will das wirklich letzten Endes machen.

00:11:49: weil ganz ehrlich welchen Impact habe ich denn als Lieder wenn ich am Ende sage pass auf dass wir sich ändern aber eigentlich wird die Person sich gar nicht ändern sondern die will eigentlich nur ein Fan Club.

00:11:58: direkt fertig was läuft gerade schon schief und dass man einfach so weiter machen kann.

00:12:03: Das ist super, aber dann bin ich halt einfach die falsche Person.

00:12:05: und dann sage ich auch ganz klar hey da nehme ich auch kein Geld von dir an weil ganz ehrlich das wertvollste was wir haben ist unser beider Lebenszeit und dann sucht ihr bitte jemand andern.

00:12:16: Und in einer ähnlichen Situation war ich da, dass ich relativ früh gemerkt habe okay es wird relativ viel gesagt Es ist relativ viel Dampf auf dem Kessel Aber als ich den Finger in die Wunde gelegt hab war genau das die Erkenntnis im Sinne von, nee, nee.

00:12:31: Das kann es nicht sein.

00:12:31: wir müssen mal irgendwie weiterschauen.

00:12:33: Na ja okay ist ja kein Problem aber dann nicht mit mir.

00:12:37: Ja und ich glaube was auch immer sehr sehr wichtig wird gerade bei den Gesprächen wenn sie sich anbahnen und man ist skeptisch wegen dem neuen Modell was man ja noch nicht so wirklich kennt wie man halt diesen Proof of Value leistet.

00:12:58: dass du relativ schnell am Anfang gemerkt hast, dass es einfach nicht passt hinsichtlich Vertrauen.

00:13:06: Also du musst einen Jahr vertrauen!

00:13:08: Du holst ja keine Fachkraft für einen kleinen Bereich rein sondern du holst da jemand auf Ziel-Level-Ebene rein und das Vertrauen ist brutal wichtig wie ... Wie hast du das wahrgenommen?

00:13:22: Vertrauen

00:13:22: ist ja überall wichtig, aber es ist wie überall im Leben.

00:13:26: Also ich meine ob wir jetzt über Business was wir reden von der Beziehung machen oder ob wir quasi über eine Partnerschaft mit einer Beziehungen gehen.

00:13:33: Vertrauen is das Fundament auf allem und wo Vertrauen nicht da ist wenn ich mir das jetzt wie ein Haus vorstelle dann ist Vertrauen das Fundamt.

00:13:39: Wenn ich kein sauberes Fundament gieße wird schwierig den Rest darauf zu bauen.

00:13:44: so ist es da genauso.

00:13:45: Wenn man einfach merkt... Und das ist ja beidseitig.

00:13:48: Ich glaube worauf du auch ein bisschen anspiegst wie läuft so ein bisschen die Kennlernphase an, ist halt beim Fractional.

00:13:56: Ich mache das so und ich weiß einige andere machen es auch.

00:13:59: Ich habe drei Monate drin.

00:14:00: Ich gebe uns drei Monate um uns kennenzulernen in denen ich sage hey was passt alles?

00:14:04: Was passt gegebenfalls nicht dass die Leute auch einen Eindruck davon bekommen okay wie ist die Execution Power?

00:14:09: Wie arbeite ich?

00:14:09: Wie ist die Chemie zwischen uns?

00:14:11: Und da wird das evaluiert.

00:14:12: erkennen wir vorher oder währenddessen es passt nicht?

00:14:15: dann muss man einfach so ehrlich sein und sagen Hey ohne Vertrauen wird das hier nichts.

00:14:21: und deswegen habe ich es gerade am Anfang auch gesagt, dass ist ja auf allen Ebenen so.

00:14:25: Und warum sollte es ein Business anders sein als im Privatleben?

00:14:27: Auch wenn du eine Person nicht vertraust dann solltest du mit dieser Person kein Business machen.

00:14:33: Ja genau aber erzähl mal wie ist das aus deiner Sicht?

00:14:36: Ich denke das Vertrauen baut sich auf über die Zeit hinweg Aber man kriegt die ersten Signale schon sehr sehr früh Und man kann auch dann mit diesen ersten Signalen die Spreu vom Weizentrennen, denke ich.

00:14:54: Also du hast es gerade vorhin gesagt, dass es geht los mit den ersten drei Monaten.

00:15:00: und da sage ich ja... Du merkst und baust Vertrauen.

00:15:03: also du merkst das es passt und du baust vertrauen auf eigentlich schon in den allerersten Gesprächen weil du merkest okay der ist jemand der auf einmal Licht ganz viele Bereiche bringt, die offensichtlich vernachlässigt wurden.

00:15:22: Und damit fühlst du als Founder schon, oh stimmt!

00:15:28: Habe ich so nicht auf der Uhr gehabt?

00:15:29: Macht Sinn!

00:15:31: Der Kollege hat Expertise in dem Bereich und das sind so die ersten Signale.

00:15:38: dann... Die zweiten Signale.

00:15:40: auch.

00:15:40: ganz am Anfang stimmt die Chemie Wenn die Chemien nicht stimmen die Expertise stimmen und man kann grundsätzlich einer Meinung sein, aber wenn die Chemie nicht stimmt dann wird das Projekt extrem viel Reibung verursachen.

00:15:54: So, das sind die, ich sag jetzt mal Leading Indicator ja?

00:16:00: Ob es passt oder nicht, ob das ein guter Fractional ist der mir bei meinen Problemen strategisch schon mal hilft Ja Und dann merkst du sie.

00:16:08: in den ersten Wochen nimmt er das Team mit Ist er kollaborativ Du brauchst keinen Alpha-Dog, der dann irgendwie da reingeht und sagt jetzt machen wir alles anders.

00:16:19: Du wirst das Team nicht mitnehmen und es wird nicht effizient werden.

00:16:25: Und nach drei Monaten solltest du schon die ersten Glowinging-Fluid ziehen.

00:16:29: Hast du dann schon zwanzig Prozent Umsatzwachstum?

00:16:31: Nein!

00:16:34: Aber die Frage kriege ich auch immer wieder.

00:16:36: Wir hätten gerne nach den ersten drei Monaten einen großen Umsatzimpact.

00:16:40: Das wirst du nicht sehen, aber du wirst über Leading KPI sehen dass sich Dinge verbessern.

00:16:47: Dass ich die Lead-Qualität verbessert.

00:16:48: Dass sich der Inbau verbessert und das die Leute auf einmal eine Vision haben und wissen.

00:16:53: hey jetzt geht es endlich in eine Richtung, die ich nachvollziehen kann!

00:16:57: All das sind gute Leading Indicator.

00:17:00: Danke fürs Teilen.

00:17:03: Hast Du eine Frage vielleicht für alle Zuhörberinnen gerade?

00:17:08: Jetzt war da auch als Founder.

00:17:09: das Thema Trust Ist gut.

00:17:11: Aber

00:17:12: welche Frage

00:17:12: würdest du dir, wenn du Founder wärst und mit Infractional zusammenarbeiten würdest oder vielleicht sogar gerade noch in der Auswahlfahre bist?

00:17:20: Welche Frage würdest du dir stellen hinsichtlich Trust um ein Stück näher an die Entscheidung zu kommen?

00:17:25: Factory auch oder nein?

00:17:27: Eine Frage, die pop direkt hoch ist will ich was aufbauen, will ich etwas verändern oder will ich den Status halten?

00:17:35: ja das spielt so ein bisschen auf die frage auch Brauche ich ein Interim Firefighter, der nur das Schiff auf Kurs hält?

00:17:47: Oder will ich grundsätzlich etwas verändern.

00:17:50: Diese Frage muss man sich zum Beispiel stellen.

00:17:54: Es gibt einen ganz gute Antwort darauf, in welche Richtung es gehen sollte.

00:17:59: Das beantwortet gerade die Modellfrage.

00:18:01: jetzt nochmal das Thema Vertrauen.

00:18:04: Ich glaube, dass ist schon wichtig im ganzen Kontext also... ... woran, du hast ganz wahr von Leading Indicators gesprochen.

00:18:09: Aber vielleicht hast du auch ein Beispiel aus der Praxis?

00:18:11: Woran hat du festgemacht?

00:18:13: dass du dem, den Founder vertrauen kannst oder... ...vielleicht auch andersrum?

00:18:17: Vielleicht hast du doch mal Feedback bekommen vom Founder, der dir gesagt hat hey Mario!

00:18:21: Ganz ehrlich in dem Moment wusste ich das passt und kannst du daraus eine Frage vielleicht ableiten die man sich als Founder oder Founderin stellen sollte?

00:18:29: also es heißt du hast dich schon grundsätzlich dazu entschieden, du probierst das Fractionemodell aus.

00:18:37: Hast einen Fraccional bei dir sitzen und ihr habt euer erstes Gespräch, euren ersten Workshop Und du wirst... oder wirst es sicherstellen dass das passt?

00:18:51: Ich denke also von meiner Seite her krieg ich das Feedback eigentlich in jedem Workshop nämlich wow!

00:19:00: Das sieht ja so aus als ob wir Marketing überhaupt nicht wirklich aufgebaut haben, dass wir ganz viele Dinge nicht berücksichtigen.

00:19:08: Dass wir den richtigen Fokus auf Marketing gesetzt haben Das sind alles so Erkenntnisse da denke ich Da habe ich ein Stück weit Vertrauen aufbauen können und das gibt einem Founder auch Sicherheit.

00:19:29: Wenn jemand reinkommt der nur das Gleiche erzählt was du eh schon kennst oder nicht diese erhellenden Momente bringen, dann würde ich vorsichtigen.

00:19:43: Okay, das heißt ja letztendlich ist es doch mega wertvoll!

00:19:46: Du sagst eigentlich wenn du jemanden hast der im Gespräch mit dir nur dazu führt dass eher so dieses Wackel-Dackel... Ich habe immer dieses schöne Bild vom Wackeldackel im Auto vor meinen Augen.

00:19:58: Wenn das irgendwie der Effekt ist, den er es bei dir auslöst, dann solltest du eher ein bisschen vorsichtig sein und skeptischer sein.

00:20:05: wenn aber er sagt hey da ist wirklich jemand, der geht auch mal in einen Diskurs, er nennt ein paar unbequeme Sachen die ich vielleicht schon wusste, vielleicht auch nicht Aber challenge mich auf jeden Fall wirklich Dann ist das für dich ein Signal wo du sagst Das bildet Vertrauen und das auch das Feedback, was du quasi von deinen Kunden und Kundinnen bekommen hast.

00:20:23: Dass entsprechend die Momente sind wo sie sagen hey da wächst etwas!

00:20:26: Und wir sollten gemeinsam losgehen.

00:20:28: Ich glaube ehrlicherweise aus meiner Sicht kann ja dann nur zustimmen... ...das ist auch ein Punkt in der Anbahnungsphase vorher schon weil Du jetzt gerade gesagt hast so Hey, in der Händelerrenphase am Anfang aber auch in der Entscheidungsphase sich für Infractionen zu entscheiden oder nicht ich glaube auch da ist es halt schon Wichtig, rauszukitzeln.

00:20:47: ist das genau diese Person.

00:20:49: Ist sie bereit als Lieder hat sie dieses Mindset mir auch wiederworte zu geben in einen Diskurs zu gehen die unbequemen Wahrheiten auszusprechen und gegebenenfalls auch dahinter weiterhin zu stehen?

00:21:00: selbst wenn ich als Founder oder Founder erinnere dann sage so ja nee Ich will das aber so weil die Person halt einfach sagt hey aber dass es was wichtiger ist für nein Unternehmen, ich glaube das ist was ultimativ Vertrauen am Ende auch schafft für eine gemeinsame Kollaboration.

00:21:15: Ja wenn du jetzt aus deiner Fractional COO Brille da drauf schaust... Was ist so ein typische Frage die sich so einen Founder stellen kann um herauszufinden wie Fraction Leadership das richtige Modell für jetzt ist?

00:21:33: Ich habe speziell aus meiner Disziplin als COO eine Frage Ähm, die glaube ich sehr sehr spannend ist oder von der ich weiß dass sie die Richtige ist.

00:21:43: und das es bin nicht das bottleneck.

00:21:46: Die Frage isst, die jeder Fahnder oder jede Fahnerin standet, bin ich das bottlenecked?

00:21:51: Und Mario ganz ehrlich die was überrascht sein wie viele Menschen durch diese frage gar nicht stellen.

00:21:56: Natürlich hier sind's deine Unternehmen und du bist die ganze Zeit unterwegs und du machst nur dies das und jenes.

00:22:01: Da kommste ja gar nicht auf die Idee dass du selber vielleicht das bottleneckt sein könntest weil du hast das gefühlt.

00:22:06: Ich halte auf alles hier irgendwie am Laufen.

00:22:08: Vielleicht fragst du dich sogar um Gottes Willen, warum bezahle ich die eine oder andere Person überhaupt?

00:22:13: Oder in der Höhe gegeben wird falls... Aber das ist bei mir ne ganz klare Frage, die darauf hindeutet Hey!

00:22:19: Du brauchst ein Fractional COO und wenn du das Bottleneck bist dann musst du abgeben.

00:22:25: Da musst du abgeben weil eigentlich solltest du nicht um wichtigere Themen kümmern.

00:22:28: vielleicht musst du die nächste Runde ...raisen oder vorbereiten.

00:22:31: Vielleicht steht ein Investoren-Meeting an, ne?

00:22:33: Das Thema Strategie kriegt sich... ...most likely alles most likely auch nicht von alleine und jemand muss das Operating System um dich rumbauen damit das halt alles funktioniert.

00:22:44: deswegen dass ist die Frage die auf jeden Fall darauf hinleutet brauchst du im Fractionist COO ja oder nein?

00:22:49: wenn du sagst Ja ich bin das bottleneck und es kann so nicht weitergehen da ist das auf jeden fall die Antwort wie wird das bei dir aus?

00:22:57: welche frage Stellst du dir?

00:23:00: Ich finde, da kann man direkt die nächste Frage ableiten.

00:23:03: Warum ist es denn so, dass ein Founder einen Bottleneck wird?

00:23:08: Ist das nicht so, weil er nicht das Vertrauen hat diese Themen jemanden aus seinem Hedership-Team zu geben?

00:23:19: Also also die Frage der hier vertraue ich jemandem im Team, diese Rolle zu übernehmen.

00:23:25: und wenn die Antwort nein ist... Dann solltest du auf jeden Fall darüber nachdenken, jemanden reinzuholen.

00:23:32: und dann muss man sich überlegen.

00:23:36: Okay bin ich schon bereit jemandem Vollzeit rein zu holen?

00:23:42: Weil auf C-Level muss man halt auch richtig Budget in die Hand nehmen wenn du jemand wollen.

00:23:46: Ja

00:23:49: absoluter Zustimmung!

00:23:50: Wenn du halt sagst, du willst erstmal ausprobieren.

00:23:52: Du wirst diese Expertise haben, dieses C-Level-Expertise aber eben jemanden, den du da vertrauen kannst.

00:24:01: Aber du startest erst mal mit zwei Tage die Woche oder drei Tage die Woche dann ist die Antwort ja Fraction Leadership ist wahrscheinlich das richtige Modell jetzt für dich.

00:24:11: Du hast bestimmt auch noch eine weitere Frage, die dir direkt im Kopf schließt.

00:24:17: Ich glaube ich habe mindestens noch zwei ... im Angebot, aber ich würde noch gerne ergänzt sehen was du gerade gesagt hast.

00:24:22: Das eine ist ja der Price-Take das du was du halt grade auch so ein bisschen angesprochen hast... Aber das andere ist ja auch der Workload und ich kann es wieder an meiner Disziplin deutlich machen.

00:24:32: Ich glaube Marketing und Sales sind häufig Sachen wo Founder ehrlicher zu sich sind und sich schon eingestehen hey das kann nicht vielleicht einfach gar nicht gut ist nicht.

00:24:40: meine Disziplinen gebe ich ab.

00:24:41: dem COO kommt in der Regel immer erst in späteren Stages.

00:24:47: Und trotzdem nochmal die Frage, die ich eben gesagt habe ist mit Bind Ich das Bottleneck.

00:24:51: Wenn du die Frage mit Ja beantwortest dann ist die Folgefrage Habe ich überhaupt genug Arbeit für eine Vollzeitperson?

00:24:59: Und wenn die Antwort darauf Nein ist Dann ist Fractional Das richtige Modell für dich weil offensichtlich brauchst Du jemanden der das zu einem anderen Price-Tech als Vollzeit macht Der dir aber letzten Endes Vollzeit Output nenne ich das jetzt mal im Sinne von Impact liefert.

00:25:17: Also dein Unternehmen nach vorne bringt, den du nicht zu viel bezahlst und der die Hälfte der Zeit sage ich mal Däumchen dreht und vielleicht auf andere skurrile Ideen in deinem Unternehmen kommt, auf die du gar keine Lust hast.

00:25:30: Das heißt da ist uns die Folgefrage, die ich mir stellen würde und die würde ich mir aber in jeder Frage stellen also egal ob jetzt im CMO oder CSO oder vielleicht auch Finanzbereich immer ... habe ich überhaupt genug Arbeit, um die Leute voll auszulasten.

00:25:47: Und das dann pan mit dem Budgetaspekt den du gerade auch schon reingebracht hast zu sagen... Hey!

00:25:51: Das Ganze kostet ja dann auch entsprechend was.

00:25:54: Das ist weiter.

00:25:55: Hast Du Lust?

00:25:55: Spontan?

00:25:57: Ich bin jetzt einfach mal drei schnelle Fragen.

00:25:59: Du bist jetzt der Founder und wir versuchen jetzt rauszuführen Fractional Ja oder Nein.

00:26:03: Ich stell dir jetzt einfach einmal die drei Fragen.

00:26:06: du beantwortest Und dann sagst du am Ende selber, aufhand deiner Antwort deutet das auf fractional hin oder auch ein anderes Modell.

00:26:13: Bist du dabei?

00:26:14: Ja

00:26:15: Okay sehr gut.

00:26:16: Also erste Frage Brauche ich Wissen oder Umsetzung?

00:26:24: Was brauchst Du?

00:26:25: Brauchst Du Wissen und Umsetzung?

00:26:27: Wissen Gut, wen brauchst du dann?

00:26:29: Fractional oder Berater?

00:26:33: Braust du... Dann könntest du dir auch einen Berater reinholen.

00:26:36: aber eigentlich braucht es ja

00:26:37: nicht

00:26:37: Unsumsetzung.

00:26:39: Aha so okay.

00:26:41: also nochmal Die Frage ist, du hast geantwortet nur Wissen.

00:26:44: Brauch ich Wissen oder Umsetzung?

00:26:45: Die Antwort ist Wissen!

00:26:46: Wen würdest du heiraten?

00:26:47: Berater oder Fractional?

00:26:50: Wenn du nur Wissens brauchst.

00:26:51: Okay gut so brauche ich Wissen oder Umsetzungen?

00:26:54: Deine Antwort war Du brauchst Wissen und Umsetzung.

00:26:57: Wen würdest du jetzt

00:26:58: heiraten?!

00:26:59: Fractual.

00:27:01: Okay, brauche Ich Wissen Oder Umsetzung?

00:27:04: Jetzt ist deine Antwort, du brauchst nur Umsetzung.

00:27:06: wen heirast du?

00:27:08: Ein Interim Manager zum Beispiel?

00:27:11: Okay, das ist interessant.

00:27:12: Ich hätte tatsächlich aufm Fractional geantwortet... Für nur

00:27:16: Umsetzung?

00:27:18: Ja!

00:27:19: Also für nur Umsetzungen im Sinne von.

00:27:21: du willst dein Unternehmen weiter nach vorne bringen.

00:27:23: Das ist eine faire Antwort die du reinlöstest wenn für dich Umsetzung heißt Status quo halten.

00:27:28: Das sind

00:27:28: super Segway.

00:27:30: also das würde ich challenge'n.

00:27:32: ja weil ich nimm ein einfaches Beispiel zwei Weiterbeiter erfählen einen Baum Und der eine hat ein bisschen mehr Ahnung und sagt zu dem anderen Weiterarbeiter immer, hey, lass mal kurz Pause machen.

00:27:44: Dann schärfe ich die Säge und dann können wir das Ding schneller umlegen.

00:27:47: Und der zweite weiterarbeiter sagt, nee, nein, nein!

00:27:50: Ich habe keine Zeit.

00:27:50: Ich muss diesen Baum

00:27:51: umlegen.".

00:27:52: Und ich glaube, dass unterscheidet oder es ist der feine Unterschied?

00:27:56: Ja, wir setzen um.

00:27:57: Wir sorgen dafür, dass sich Dinge bewegen aber ohne dieses Liedershipwissen, ohne diese Expertise... die ein Zielaberein bringt, wirst du eventuell an den falschen Dingen umsetzen.

00:28:12: Also insofern würde ich das ein kleines bisschen Challenge.

00:28:14: Find' ich gut!

00:28:16: Mir gefällt auch die Bildrhetorik, die Du da reingebracht hast.

00:28:20: also wenn Du Umsetzung brauchst und jemanden der quasi clever umsetzt beziehungsweise optimiert as you

00:28:26: go,

00:28:27: du hast es gerade beschrieben dann Fractional Wenn Du sagst Du brauchst einfach nur Umsetzung weil Du gegeben bist falls schon den nächsten Heier in der Pipeline hasst dann Interim Okay.

00:28:37: Nächste Frage.

00:28:38: Bin ich das Bottleneck?

00:28:39: Ja oder nein?

00:28:41: Ja!

00:28:43: Gut, wen heirast du?

00:28:45: Ein Faktional.

00:28:46: Gut wenn die Antwort Nein ist...

00:28:51: Dann kommt dann kommst darauf an was sich konkret lösen will.

00:28:58: Tatsächlich oder wie überhaupt was lösen wird.

00:28:59: Wenn die Antwort Nein ist kann es auch einfach sein, ich heirate niemanden.

00:29:03: Gut letzte Frage hat mir eben schon euch mags irgendwie einfach.

00:29:05: das ganze nochmal so sehr obbis zu machen?

00:29:09: habe ich genug Arbeit für Vollzeit?

00:29:11: Wenn die Antwort ja ist und ich hab auch das Budget, das VC-Backing.

00:29:16: Und auch den... ...das Commitment dahinter dann würde ich Vollzeit heiraten.

00:29:23: Habe ich eins davon nicht, würde hier fractional gehen?

00:29:27: Weil wie du schon sagst wenn du nicht Arbeit für Vollzeit hast warum sollste denn Vollzeit bezahlen?

00:29:35: Ich glaube da ist es nochmal auf ein super spannender Punkt den du gerade ansprichst im Sinne von Budget auch noch.

00:29:40: also vielleicht hast du sogar Output-Technik, so viel zu tun dass du Vollzeit bräuchte bist aber gerade finanziell in der Stage.

00:29:49: Dass du dir das noch gar nicht erlauben kannst.

00:29:50: ich glaube das ist auch sehr spannend.

00:29:52: erklär mal wie du dann gegebenenfalls fractional heiern würdest?

00:29:57: Zum einen kommst du wahrscheinlich mit dem Wunsch in die Thematik du möchtest ja was verändern.

00:30:05: Du merkst nicht nur, dass die Arbeit auf den Tischen liegt und erledigt wird.

00:30:09: Sondern du willst ja auch, dass dein Team effizienter wird.

00:30:12: Du willst skalieren!

00:30:13: Du willst mehr von den richtigen Dingen machen und weniger von den falschen Dingen.

00:30:18: Und dazu kann dir eben ein Fractional wieder Teilzeit im Super helfen.

00:30:25: Du brauchst aber einen Team dazu.

00:30:27: Entweder hast du das Team und das Team besteht meistens aus einem Teil ... richtiger Leute und ein Teil vielleicht nicht richtiger.

00:30:35: Dann kann auch ein Fraction dir dabei helfen, dieses Team weiterzuentwickeln um mehr Effizienz und mehr Effektivität zu erzielen fehlende Expertisen hinzuzufügen.

00:30:50: Und dazu braucht man nicht unbedingt einen Vollzeitzielöffel.

00:30:56: Bin ich spannend!

00:30:57: Ich würde noch einen Punkt ergänzen.

00:30:59: tatsächlich Der Output von uns ist ja auch ein Stück weit anders, den wir halt liefern.

00:31:04: Und was ich damit meine ist wenn du einen Vollzeit-Heier hast dann hast du in der Regel auch jemanden, der hat eine eigene Agenda.

00:31:10: Die Person macht gegebenenfalls Politik aus welchen Gründen auch immer sei mal dahingestellt.

00:31:15: die Person ist auf die nächste Promo ein Stück weiter aus, die nächste Gehaltserhöhung all diese Sachen konsumieren zum einen Zeit und zum anderen sind einfach ineffizient, sie bringen dein Unternehmen Nicht weiter, sondern ganz im Gegenteil.

00:31:28: Als Fractional sind wir halt frei von diesen kompletten Biasen weil uns interessiert keine Promo.

00:31:32: Wir sind nicht auf die nächste Gehaltserhöhung Entsprechend aus.

00:31:35: und Politik Ganz ehrlich ist mir auch komplett egal Weil ja ich bin Teil deines Kosmos.

00:31:39: Aber ich bin teil deines kosmos um was umzusetzen Und nicht um irgendwie nicht kommen nicht um zu bleiben.

00:31:44: Lass es mich so rum halt letzten endes formulieren.

00:31:47: und warum Ich das ganze sage ist Es bedeutet ja letzten Endes Auch ein Großteil dieser Zeit Die Von Vollzeit Da Reingehen würde fällt weg.

00:31:54: Das heißt du bekommst die einen ganz anderen Output in den Bruchteil der Zeit, das heißt es könnte sein dass du denkst hey eigentlich ist das eine Vollzeit Stelle ich habe das Budget aber nicht.

00:32:04: und du sprichst mit dem Fractional und der sagt pass auf ist gar kein Thema.

00:32:07: in zwei bis drei Tagen pro Woche kriege ich diesen Output entsprechend geliefert und ich glaube deswegen kann Fractual auch sehr spannend nochmal für dieses Modell sein.

00:32:16: was du gerade angesprochen hast muss aber ehrlich gestehen diesem speziellen Fall hatte ich jetzt so selber noch nicht Weiß nicht ob du genau in dieser Prodiktion schon warst, das wäre für mich Neuland.

00:32:28: Ich würde gerne zum Schluss nochmal sagen Pan Fraction definitiv nicht der richtige Weg ist.

00:32:34: Es ist auch ganz wichtig und fair!

00:32:37: Und ich möchte noch mal eine Lanze brechen für alle die Interimmanager da draußen... ...und die ganzen Berater haben ein wichtiger...

00:32:45: Okay, ihr möcht also verändern dass deine LinkedIn-Box vollläuft?

00:32:52: Die haben alle Berechtigung und es gibt gute Situationen, wo das absolut Sinn macht.

00:32:57: Wo fractional definitiv keinen Sinn macht ist wenn du nicht bereit bist ein Team aufzubauen.

00:33:02: Wenn du sagst da kommt jetzt ein schweizer Taschenfest rein... ...und der macht mir alles alleine!

00:33:06: Der hat irgendwie von zwanzig KI-Agenten und dann spare ich mit dem Marketingteam und das ist eine One Man Show.

00:33:14: Da brauchst du kein Fraction Weil dann bist du wieder im, der wird Feier feiten.

00:33:18: Der wird nur noch, nur noch Brände löschen und er wird nicht die Zeit haben Dinge zu verändern.

00:33:25: Und ich würde auch sagen es ist wahrscheinlich eher eher auch teurer werden wenn Du jemand mit so einer Expertise für sämtliche operativen Tätigkeiten einklangst.

00:33:37: Also Red Flag Dann besser nicht machen Torsten Last Famous Words.

00:33:51: Lass mal kurzes Rap ab für unsere Hörer da draußen machen.

00:33:56: Wir haben heute Folgendes gelernt, wir haben heute gelernt Beratung, Interim und Fractionne sind drei Modelle am Markt die alle ihre Daseinsberechtigung haben und wir haben eigentlich kein Ambitaproblem da draußen sondern wir haben ein Modellproblem und den meisten Foundern und Founderen ist einfach gar nicht klar welches Modell macht man Sinn?

00:34:15: Wir sind ein paar Fragen durchgegangen, die wir hier allen mit an die Hand geben können.

00:34:19: zum Abschluss.

00:34:19: Also jeder der jetzt irgendwie den Podcast verlässt und sagt Spannend!

00:34:24: Was halt jetzt irgendwie nachstellt euch genau diese Fragen?

00:34:26: Die Fragen waren letzten Endes brauche ich Wissen oder Umsetzung?

00:34:31: Und wenn ich Umsetzung brauche, brauche mich jemanden, der das Unternehmen nach vorne bringt Oder brauche sich jemandem, der den Status quo hält?

00:34:38: Bin ich das Bottleneck selber als Person?

00:34:40: Ganz wichtige Frage und habe ich genug Arbeit um jemanden Vollzeit auszulasten und habe ich auch das Budget entsprechend dafür.

00:34:49: Wir haben, denke ich, auch anfassbare Beispiele heute gebracht.

00:34:55: Die kann man sich noch so für sich selbst nochmal durchspielen.

00:34:59: Und wenn dir jetzt da draußen eines dieser Themen bekannt vorkommt Einige dieser Fragen sind die du dir schon selbst gestellt hast und die du auch mit den richtigen Antworten beantwortet hast Dann melde dich bei uns, ja.

00:35:14: Nicht weil wir dir was verkaufen wollen sondern wir können dir auf jeden Fall dabei helfen einzuschätzen welches Modell ist das Richtige für dich?

00:35:21: Absolut gehe ich mit.

00:35:22: also wir verlinken unsere Profile auch in den Show Notes.

00:35:25: nochmal drinne sowohl unsere Fractional Leaders Seite als auch unsere beiden Profile als aber auch Wir sind ja mehr als nur W-Zwei.

00:35:32: Also auch David Eileen und Patrick verlenken wir.

00:35:35: Das heißt wenn ihr das Thema im Finance Sales oder Finance und Operations, habt auch da helfen wir gerne weiter.

00:35:42: Was noch ganz wichtig ist vielleicht nochmal zum Abschluss ist in diesen Känden angesprochen Wir werden ehrlich sein.

00:35:49: also wenn ihr euch bei uns meldet wir werden auch ehrlich sein und werden euch auch ganz klar sagen hey Leute sorry Fractionalist das freundliche Modell für euch gut ich weiß nicht mir hat es Spaß gemacht Mario.

00:35:59: deswegen danke einfach mal vielen Dank.

00:36:01: Ich freue mich auf die nächste Folge.

00:36:04: gemeinsam würde ich sagen allen noch einen schönen Donnerstag.

00:36:08: Wir haben heute den Donnerstag im Mittag, denn wenn wir mit dem Recording durch sind und bis ganz bald!

00:36:13: Danke Mario!

00:36:14: Ciao.